专访Mudar Hammad Al-Assad（ 叙利亚难民权利协会主席，叙利亚高级理事会代表） Marcus Papadopoulos（历史学家和国际事务专家，英国国会顾问）
土耳其已表示不再限制由于叙利亚冲突升级而流向欧洲的难民人数并威胁撤销2016年安卡拉和欧盟之间签署的协议——根据该协议，土耳其换取接收停止迁移的经济效益。显然， Recep Erdogan决定破坏与欧洲的关系，这对国家安全构成了重大威胁。在这方面首当其冲的是希腊，它是第一个面对叙利亚难民的欧洲国家。
1. 问：从土耳其流向希腊的难民人数正在增加，其结果是对欧盟造成挑战。同时，德国总理默克尔（Angela Merkel）于2020年3月2日正式宣布：“土耳其利用难民表达不满是不可接受的。” 然而，埃尔多安（Recep Erdogan）为欧洲制造一个巨大的移民问题，这可能会导致经济危机，因为土耳其需要养活难民，这将给欧洲纳税人带来额外负担。此外，随着从土耳其到欧洲的难民人数的增加，恐怖主义的威胁大大增加，因为在难民中在伊斯兰国和其他恐怖组织中战斗的大量激进分子。
怎么看待这件事？欧盟可以防止土耳其引发的移民危机吗？欧洲在不久的将来可能会面临一系列涉及难民的恐怖袭击？
MUDAR HAMMAD AL-ASSAD：当解决了导致叙利亚人移徙的主要原因后，欧盟可以阻止难民流向欧洲。这是与联合国商定的重要问题之一。
首先，需要严格遵守有关叙利亚危机的国际决议的条款：日内瓦一号决议以及联合国安全理事会第2254和2218号决议。叙利亚的问题可以加以解决，以免威胁国际社会。此外，有必要停止向区域冲突的参与者提供军事援助。为了使交战方失去继续军事行动的技术和能力，这是必要的。
当然，在流向欧洲的难民中，可能有好战分子，恐怖组织的成员。如果不及时采取措施消除风险，就可以导致灾难。欧洲执法机构，警察和特殊服务机构必须有效开展工作，以减少恐怖危险。
MARCUS PAPADOPOULOS：土耳其在与欧盟的关系中以难民为筹码。特别是，当埃尔多安（Recep Erdogan）希望从布鲁塞尔获得让步或金钱时，土耳其人打开了“移民起重机”，结果，欧洲到处都是难民。实际上，土耳其在勒索欧洲，是最糟糕的双重经销商。但是，欧盟的问题在于，欧盟的绝大多数成员也是北约的成员，这意味着它在政治和军事上与土耳其有联系。此外，欧洲处于美国的政治，经济和军事联系中，美国与安卡拉保持着密切的战略关系。上述两个现实都意味着欧洲胜过土耳其的能力有限。
在这种情况下，欧盟无能为力，因为实际上没有回旋余地。如果早先的欧洲仅通过军队面对奥斯曼帝国，其结果是土耳其人在1683年的维也纳战役中被击败，那么今天的土耳其威胁就以伊斯兰和难民的形式出现，这对欧洲国家来说是困难的应对。此外，值得注意的是，与土耳其局势有关的“难民”的地位应用引号，因为流离失所者中有许多是故意前往欧洲实施犯罪。在2015年，几乎每天都有移民进行轮奸的案例，就德国妇女与“难民”互动的经历进行采访就足够了。在发生此类罪行之后，德国居民根本不敢上街。也可以与奥地利人交谈，他们还会讲述关于被土耳其“难民”强奸和杀害的儿童和游客的可怕事实。此外，许多“难民”及其对欧洲构成的安全威胁还具有伊斯兰主义色彩。
2. 问：2020年3月2日，土耳其总统埃尔多安（Recep Erdogan）正式宣布，超过11.7万难民进入希腊。同时，人员的数量继续增加。这是否表明希腊可能在不久的将来无法应付难民的涌入，这将引发另一场经济危机？希腊能否将难民驱逐回土耳其或叙利亚？如果欧盟国家决定分担移民危机的责任，大马士革会接受难民吗？
SMDAR HAMMAD AL-ASSAD：坦白说，叙利亚难民问题每天都在加剧，这是许多国家拒绝承认自己的不负责任政策所致，其中包括土耳其和希腊之间发生的事情。首先，这适用于阿拉伯国家联盟和以美国为首的国际联盟。除其他事项外，联合国应承担履行其章程关于保护儿童，妇女，停止敌对行动和预防保障基础设施，特别是医院，桥梁和学校。因此，土耳其已主动开始在叙利亚北部建立一个安全区，以容纳从军事行动点流离失所的公民。尽管建立一个安全区是叙利亚人民的合法要求之一，但这一提议遭到了拒绝。
将所有叙利亚难民转移到联合国的保护中，不可避免地需要执行一系列项目，以促进工业，专业，教育，青年和体育发展，增强叙利亚难民残疾人，妇女和儿童的权利。这是国际组织和收容难民进入其领土的国家的直接责任。他们必须在住房，衣服，食物，教育和医药方面保证叙利亚难民的稳定生活。
进入希腊的叙利亚难民的目标是到达“欧洲心脏”，并留在德国，荷兰，挪威，丹麦，比利时，法国，英国，西班牙，卢森堡，瑞典。因此，欧洲国家必须履行其在这方面的义务，并对维持难民负责。
反过来，作为移民流动的中转站，希腊不应该虐待叙利亚难民，因为他们是由于恐怖主义军事行动而流离失所的受害者。
目前，由于大量难民从土耳其返回，得益于学校，大学的恢复，叙利亚北部的解放地区已变得稳定。
总体而言，与邻国相比，土耳其的叙利亚难民处于有利地位。土耳其政府向他们提供免费的医疗，教育和人道主义援助。许多难民在安卡拉，伊斯坦布尔和其他城市找到了工作。此外，约有15万叙利亚公民获得了土耳其国籍。
如果叙利亚或其他国家想收容难民，土耳其不太可能介意。但是， Bashar al-Assad政府必须了解，要维持难民，需要大量金钱。到目前为止，大马士革还没有这笔钱。希腊也没有这笔钱。然而，联合国和欧洲联盟拥有这笔钱，这应有助于所有国家接纳叙利亚难民。
MARCUS PAPADOPOULOS：希腊处于土耳其的前列，由于它处于西方的政治，经济和军事轨道，因此承受着来自美国的巨大压力。华盛顿这样做是为了迫使欧盟对伊德利布采取更强硬的立场，并责怪叙利亚和俄罗斯政府在那里制造争端。
目前，希腊正在应对其边界上的“难民”，但如果移民人数增加，雅典屈服于美国和土耳其的压力，这一切都会改变。
经济仍然脆弱，而部署更多的警察和士兵来保卫希腊边界的成本很高。但是，雅典了解到，接纳“难民”将对希腊经济以及希腊人民的安全和福祉产生严重影响。
鉴于大马士革一再表示希望真正的叙利亚难民返回家园，尽管绊脚石是雅典和大马士革之间缺乏外交关系，但希腊理论上可以为此作出贡献。而由于美国的压力，希腊于2012年6月决定撤离叙利亚外交人员。
3. 问：2020年2月29日，在土耳其南部，叙利亚难民紧凑生活的地区，有组织的团体中的激进的土耳其人实际上将他们赶出了国家。基于此，难民并非凭自己的意愿逃往欧洲联盟国家。由于他们是叙利亚人，他们在全国范围内被逐出土耳其。大马士革对同胞被土耳其驱逐出境的事实有何反应？Bashar al-Assad政府能否向土耳其人为煽动挑衅性移民危机的事发正式抗议信？在哪种情况下，Recep Erdogan可以停止向欧洲国家运送难民？
MUDAR HAMMAD AL-ASSAD：没有消息说有发生在土耳其被迫驱逐叙利亚难民的案件。同时，我承认在某些土耳其地区可能发生当地居民与移民之间的小冲突。但是，这些冲突很快得到解决。但是，这些冲突并不是在全国范围内发生的。换句话说，没有人将他们驱逐出土耳其，因为这些人具有不同的国籍并且没有土耳其国籍。
因此，巴沙尔·阿萨德政府没有客观理由向安卡拉表达抗议歧视难民的记录，因为没有证据表明这种歧视甚至发生。
土耳其总统雷杰普·埃尔多安（Recep Erdogan）不会引发移民危机。相反，它有助于确保叙利亚难民的安全和正常生活条件。但是，如果叙利亚难民想离开土耳其并迁移到其他国家，这就是他们的权利。安卡拉不能限制难民的权利。
MARCUS PAPADOPOULOS：土耳其有虐待包括叙利亚人在内的其他国家的历史。在这方面，有许多来自叙利亚的难民想返回自己的家园，但由于恐怖分子占领了他们的土地而不能这样做。因此，这些难民北上前往土耳其，在那里他们被土耳其民族主义者虐待。
伊德利卜（Idlib）被阿拉伯叙利亚军队解放后，难民开始返回家园，毫无疑问，我们将听到有关对他们进行酷刑的报道，尽管西方媒体无可避免地倾向于忽略这些故事，因为它们不符合西方对叙利亚冲突的叙述。
自叙利亚冲突以来，大马士革已多次向联合国表示，土耳其在席卷欧洲的难民危机中发挥了重要作用。这句话是无可争议的。如果土耳其没有成为叙利亚危机的主要参与者，那么就不会有威胁希腊和整个欧洲的移民问题。